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Message de serena posté le 2004-09-15 00:57:49 (S | E | F | I)
bonjour !
Je vous propose quelques phrases pour permettre une pratique régulière du prétérit et du present perfect.

1) It’s ages since I last ( to see ) her.
2) They ( to be ) on holiday for some time.
3) She ( to watch ) TV since she ( to arrive ).
4) It’s only a few minutes since he ( to be ) here.
5) When I first ( to meet ) John, he ( to tell ) me he ( to look ) for a job.
6) It’s high time he ( to change ) his way of life.
7) How long ago it ( to happen ) ?
8) I never ( to see ) this film, but I’m sure you ( to see ) it in London.
9) It’s the first time I ( to come ) back here since I ( to leave ) it about ten.
10) Since she ( to leave ) home everything ( to go ) wrong.

Courage et bonne chance !


Réponse: re:the right tense de bridg, postée le 2004-09-15 08:38:28 (S | E)
Tu n'avais pas moins vicieux comme phrases ça fait 1 heure que je suis dessus :


Réponse: re:the right tense de gorgayles, postée le 2004-09-15 08:57:49 (S | E)
merci beaucoup serena!!!!


bridg tu as raison cela ma l'air relativement complex!!




Réponse: re:the right tense de gorgayles, postée le 2004-09-15 09:39:38 (S | E)
bon alors je me lance:

1) It’s ages since I last saw her.
2) They have been on holiday for some time.
3) She has watched TV since she arrived
4) It’s only a few minutes since he has been here.
5) When I have first met John, he told me he looked for a job.
6) It’s high time he changed his way of life.
7) How long ago did it happen ?
8) I have never seen this film, but I’m sure you saw it in London.
9) It’s the first time I came back here since I have been leaving it about ten.
10) Since she has left home everything went wrong.

merci encore serena
a+

-------------------
Edité par gorgayles le 2004-09-15 10:46:34

-------------------
Edité par gorgayles le 2004-09-15 10:47:22


Réponse: re:the right tense de bridg, postée le 2004-09-15 10:16:50 (S | E)


1/ it's age since since I last saw her
2/They have been on holiday for some time
3/She watched TV since she was arrived (on ne sait pas quand)
4/It's only a few minutes since he was here (c'est daté)
5/When I've first met John he told me he was looking for a job
6/It's hight time he changed his way life
7/ How long did it happened
8/I never seen this film and I'm sure you saw it in London (si on considère que c'est daté)
9/It's the first time I came back here since I 've left it about ten
10/Since she has left home everything went wrong
Je ne te remercie pas Séréna



Réponse: re:the right tense de yannloic, postée le 2004-09-15 10:23:47 (S | E)
Pour moi, cela me semble bon. Mais je ne suis pas une référence.

Une question cependant concernant la phrase 8:

Est ce que dans la 8 le present perfect n'est pas possible, avec pour signification que je ne sais pas trop à quelle période, que tu as été pendant plusieurs séjours à Londres ?


Réponse: re:the right tense de fawzia, postée le 2004-09-15 10:24:35 (S | E)
Salut serena

Je me lance (avec un peu de stress)
1) It’s ages since I last ( to see ) her.
2) They ( to be ) on holiday for some time.
3) She ( to watch ) TV since she ( to arrive ).
4) It’s only a few minutes since he ( to be ) here.
5) When I first ( to meet ) John, he ( to tell ) me he ( to look ) for a job.
6) It’s high time he ( to change ) his way of life.
7) How long ago it ( to happen ) ?
8) I never ( to see ) this film, but I’m sure you ( to see ) it in London.
9) It’s the first time I ( to come ) back here since I ( to leave ) it about ten.
10) Since she ( to leave ) home everything ( to go ) wrong

1) It's ages since I last (to see ) her.
2) They have been on holiday for some time.
3) she has been watching TV since she arrived.
4) It's only a few minutes since he has been here.
5) When I first met John, he told me he has been looking for a job
6) It's hight time he has changed his way of life
7) How long ago it has happened
8) I never saw this film, but I m sure you saw it in london
9) It's the first time I came back here since I have left it about ten.
10) since she has left home everything went wrong

Merci serena et j'attends avec impatience la correction

A+


Réponse: re:the right tense de gorgayles, postée le 2004-09-15 10:52:35 (S | E)
bridj pour la 4 on ne met pas le present perfect lorsque l'action se produit il n'y a pas longtemps?


Réponse: re:the right tense de bridg, postée le 2004-09-15 11:11:49 (S | E)
Si tu le dis, tu as certainement raison il y a tellement de subtilités qui m'échappent dans cette conjugaison, en voici une de plus. Merci beaucoup , je laisse tel quel pour les correcteurs.


Réponse: re:the right tense de willy, postée le 2004-09-15 12:55:38 (S | E)
Il va y avoir du travail, Serena !!!!!!!!!!!!!!!!
Je vous conseillerai de relire ; je suis sûr que vous pouvez améliorer vos traductions.
Exemple, phrase 5 : "told" est correct, donc, le verbe "meet" ?????? puisque ces deux actions "se passèrent" en même temps.
Exemple, phrase 9 : it's the first time + present perfect obligatoire.
Exemple , phrase 10 : vous avez fait l'inverse.
.......................
...............
Bon courage !

PS : je pensais justement vous donner des phrases du même genre à traduire. Ce sera pour plus tard, quand vous aurez terminé ce parcours du combattant..........

-------------------
Edité par willy le 2004-09-15 12:59:26




Réponse: re:the right tense de serena, postée le 2004-09-15 13:03:42 (S | E)
Bonjour !

Aux remerciements tout comme aux NON-remerciements , je dis : you're welcome !

Ce n'était pas mon intention de poser des colles. Mais je vois que j'ai bien fait en fin de compte. .
Bon, les réponses justes :

1) It’s ages since I last saw her.
2) They have been on holiday for some time. ( Il y a une autre solution pour celle-là. Qui va trouver ? )
3) she has been watching TV since she arrived.
4) It’s only a few minutes since he has been here.
6) It’s high time he changed his way of life.
7) How long ago did it happen ?
8) I have never seen this film, but I’m sure you saw it in London.

Il vous reste :

5 ) When I first ( to meet ) John, he ( to tell ) me he ( to look ) for a job.
9 ) It’s the first time I ( to come ) back here since I ( to leave ) it about ten.
10 ) Since she ( to leave ) home everything ( to go ) wrong.

Je préfère ne pas donner de notes cette fois. Chacun se l'attribuera selon.......

See you !


Réponse: re:the right tense de serena, postée le 2004-09-15 13:08:16 (S | E)
Bonjour willy !
Merci de m'épauler ! Tu parles de travail !!!!!
Il faut dire que je n'ai pas été très tendre !

En fait, je corrigeais pendant que tu rédigeais ton post. Eh bien merci de donner des indications.

A bientôt !


Réponse: re:the right tense de pitchoon, postée le 2004-09-15 13:16:18 (S | E)
5 ) When I first met John, he told me he was looking for a job.
9 ) It’s the first time I have come back here since I left it about ten.
10 ) Since she left home everything has been going wrong.

C'est démoniaque!! et terriblement amusant!
merci


Réponse: re:the right tense de gorgayles, postée le 2004-09-15 13:16:51 (S | E)
alors voyons je repropose alors:


5 ) When I first met John, he told me he was looking for a job.
9 ) It’s the first time I have come back here since I have left it about ten.
10 ) Since she left home everything have gone wrong.

a+


Réponse: re:the right tense de willy, postée le 2004-09-15 13:25:36 (S | E)
Serena, ce n'est pas un reproche, loin de là, mais dans un premier temps, il vaut mieux donner des indications pour aider les participants à réfléchir plutôt que de donner trop vite la solution !

Tu peux peut-être donner les justifications, comme tu as toutes les solutions à l'écran (cfr Pitchoon) ? Si tu veux bien, évidemment !


Réponse: re:the right tense de bridg, postée le 2004-09-15 13:43:08 (S | E)

Pour la 4 je ne comprends pas:
depuis qu'elle est rentrée =>on ne sait pas quand (non daté) mais on sait qu'elle regarde la TV depuis (donc daté)
HELP!

-------------------
Edité par bridg le 16-09-2004 10:36
Oui Lucile, c'est la 3


Réponse: re:the right tense de lucile83, postée le 2004-09-15 15:02:57 (S | E)
Voici ma participation;

1)It’s ages since I last saw her.
2) They have been on holiday for some time.
3) She has been watching TV since she has arrived.
4) It’s only a few minutes since he has been here.
5) When I first met John, he told me he was looking for a job.
6) It’s high time he changed his way of life.
7) How long ago did it happen ?
8) I have never seen this film, but I’m sure you saw it in London.
9) It’s the first time I have come back here since I left it about ten.
10) Since she left home everything has been going wrong.

Tu fais fort Serena car c'est vrai que sans contexte ce n'est pas évident; bon, on s'amuse bien quand même; je vais voir s'il y a une correction, et des remarques etc....
See you soon


oooooooppppppssssss !!

je sens qu'il va y avoir des heures de discussion.....
une autre solution pour la 2) ???? à part
they have gone on holiday for some time
je ne vois pas. Ce qui sous-entend qu'ils ne sont pas rentrés de vacances.

Bridg, tu parles de la 4); ce ne serait pas la 3)? et là je ne vois pas de date.

Bon...Serena....super exercice !!!!

-------------------
Edité par lucile83 le 2004-09-15 15:13:30


Réponse: re:the right tense de serena, postée le 2004-09-15 23:12:05 (S | E)
Bonjour à tous !

Merci d'avoir participé avec autant de ferveur !
Je voulais simplement faire connaître les différents emplois du Present Perfect et du Preterit. Bon, sans le vouloir, ça a fait l'effet d'une arme nucléaire et j'en suis ravie ! car malgré tout, vous avez réussi à trouver les solutions !

Willy, je n'ai pas vraiment donné les réponses, j'ai fait la synthèse des réponses déjà données par bridg, gorgayles et fawzia. J'ai cru bon ne pas induire à nouveau en erreur ceux qui avaient déjà trouvé. Mais je tiendrai compte de tes conseils pour la prochaine fois.

Merci lucile d'avoir participer !!

Je vais faire le point et donner des explications.....dans une petite minute !



Réponse: re:the right tense de serena, postée le 2004-09-16 00:01:54 (S | E)
Je ferai mon possible pour donner des explications claires.

1) It’s ages since I last saw her.

It’s a long time (ages) + since + preterit : action qui n’a aucun lien avec le présent. Donc passée : Preterit.
Elle se traduit par : il y a longtemps (des lustres) que je ne l’ai pas vue.

3) She has been watching TV since she arrived.

- She has been watching : Elle n'a pas arrêté de regarder la TV donc Present Perfect Progressive.
- Since she arrived : Point de départ de l'action. D’où le Preterit.

( Pareil pour la phrase 10: "Since she left home everything has been going wrong." )

4) It’s only a few minutes since he has been here.

Lien avec le present ( il est toujours là ): Present Perfect.

5) When I first met John, he told me he was looking for a job.

Deux actions passées dont une continue dans le passée.

6) It’s high time he changed his way of life.

It’s high time + Preterit. ( He ought to change his way of life ).

7) How long ago did it happen ? Toujours le Preterit avec "Ago".

8) I have never seen this film, but I’m sure you saw it in London.

- On emploie le Present Perfect avec des adverbes tels que "ever, never, already, just, not ... yet".
- - you saw it in London : Action passée et terminée, donc : Preterit.
( Pour te répondre, yann, un contexte aurait faciliter les choses, comme l'a dit lucile. Mais si je te parle de Londres alors que tu es là avec moi, ça veut bien dire que tu n'y es plus. Donc le preterit est la forme la mieux adaptée. )

9) It’s the first time I have come back here since I left it about ten.
- It’s the first time I have come back here : It’s the first time + PP : lien avec le present.
- Since I left it about ten : Point de départ d’une action passée et datée : Preterit.

Remarque : "Since" exprime le point de départ d’une action passée et qui persiste au présent.
Ce point de départ peur être une date précise ( since 1990, the 11th of september ), un temps ( since Monday, last year ) ou un verbe ( since she left, she was born ). Dans ce cas, celui-ci sera obligatoirement au Preterit, puisque cette action est située dans le passé. ( phrases 3, 9 et 10 ).

Eh non !! je n'ai pas oublié la phrase 2 !!!

2) They have been on holiday for some time : Lien avec le présent ( ils sont encore en vacances ). Donc Present Perfect.

Mais on peut le dire autrement ! Qui va trouver ?

Voilà, après avoir lancé une bombe, il faut s'attendre à des ripostes. Je vais de ce pas me blinder en attendant vos remarques !

Bien à vous !


Réponse: re:the right tense de fawzia, postée le 2004-09-16 10:32:11 (S | E)
Merci Serena pour cet exo et les explications, mais je ne vois pas celle de la phrase numéro 10.

Je pense que proposition est fausse et j'aimerais avoir la correction si tu peux.

Merci encore et A+

Fawzia


Réponse: re:the right tense de bridg, postée le 2004-09-16 10:42:55 (S | E)
La réponse pour la 10 est avec celle de la phrase 3 A+


Réponse: re:the right tense de serena, postée le 2004-09-16 11:13:52 (S | E)
Oui, fawzia, la réponse de la phrase 10 est la même que celle de la 3. C'est le même procédé qu'il faut suivre.
Je te donne les détails.

10) Since she left home everything has been going wrong.

- Everything has been going wrong : les choses ne vont toujours pas bien et ça continue. Donc Present Perfect Progressive.
- Since she she left home : Point de départ de l'action. Elle a quitté la maison et n'est plus revenue. D’où le Preterit.

Si tu as besoin d'autres explications, vas-y. Je crois qu'il vaut mieux maîtriser tout ça. Willy nous a promis quelque chose, tu te rappelles ?

A plus !


Réponse: re:the right tense de lucile83, postée le 2004-09-16 15:36:26 (S | E)
Pour la 2) je vois comme j'ai dit plus haut:
they have gone on holiday for some time, ce qui sous-entend qu'ils sont toujours en vacances

sinon
they went on holiday.....mais je ne vois pas où est la date dans cette phrase ???
ou encore
they were on holiday.....

Bye


Réponse: re:the right tense de willy, postée le 2004-09-16 17:19:06 (S | E)
They've been on holiday : look at their faces !
Ils sont rentrés .

Where are they ? Well, they've gone on holiday. You'll be able to see them next week at the earliest.
Ils ne sont pas rentrés.

They were on holiday for some time : action passée, peu importe l'impact sur le présent ; ce serait plutôt un impact sur le passé (and then, of course, we couldn't get in touch with them).


Réponse: re:the right tense de serena, postée le 2004-09-17 01:17:15 (S | E)
Bonjour !

Lucile et willy, encore merci pour votre participation.
C'est vrai que pour employer le preterit, il faut une date. Mais pour ce cas, c'est vrai aussi qu'il n'y a aucun contexte, mais on peut faire sans. Car, evidemment, deux cas seulement peuvent être considérés. Soit avec le Present Perfect, soit avec le Preterit, mais en se référant à l'action sur le présent. C'est-à-dire qu'on se demande si l'action a toujous un lien avec le présent.

J'ai hésité à donner la réponse, puisque willy m'avait dit qu'il fallait d'abord donner des indications. Ce que je viens de faire.

Donc, c'est bien " they were on holiday for some time."
La question est : Pourquoi le Preterit dans cette phrase ?

A bientôt !


Réponse: re:the right tense de serena, postée le 2004-09-17 20:43:47 (S | E)
Willy, tu permets maintenant que je donne ma réponse ?


Réponse: re:the right tense de willy, postée le 2004-09-17 20:53:27 (S | E)
Please do !!!!!!!!!!!


Réponse: re:the right tense de serena, postée le 2004-09-18 10:40:53 (S | E)
All right sir ! I'm going to do.

They ( to be ) on holiday for some time.

1) they have been on holiday for some time.
Ils sont en vacances depuis quelque temps, et ils le sont toujours. Leurs vacances ne sont pas terminées. D'où le lien avec le présent et l'emploi du Present Perfect.

2) They were on holiday for some time.
Ils ont été en vacances depuis quelque temps, mais ils ne le sont plus, ils sont revenus des vacances qui sont terminées. On en parle donc au passé. D'où l'emploi du Preterit.

Ça été un réel plaisir de travailler avec vous. Et ça l'est toujours.
( It was a real pleasure to work with you. And it has always been. )

Thanks and see you soon !




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