[Allemand]Hat-ist gefahren

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[Allemand]Hat-ist gefahren
Message de buddybear posté le 02-12-2014 à 01:05:45 (S | E | F)
Bonjour le forum !
Je vous sollicite ce jour car un doute me hante.
Fahren est un verbe de mouvement et donc son parfait devrait se construire avec "sein" :
Ich bin mit dem Auto nach Leclerc gefahren.
Toutefois, il m'a semblé rencontrer des occurrences avec "hat gefahren"....
Auriez-vous des éléments de réponses à m'apporter je vous prie ?
Bien à vous.
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Modifié par bridg le 02-12-2014 07:04

Réponse: [Allemand]Hat-ist gefahren de hinot49, postée le 02-12-2014 à 05:43:06 (S | E)
Bonjour Buddybear ,
Quand "fahren" a le sens de conduire quelqu'un en voiture , il est transitif (fahr mich nach Hause°) , peut-être
demande-t-il l' emploi avec "haben"( sous réserve).....bonne continuation .

Réponse: [Allemand]Hat-ist gefahren de melmoth, postée le 02-12-2014 à 07:10:30 (S | E)
Bonjour Buddybear,
Hinot a raison, lorsque fahren a le sens de 'conduire quelqu'un' on utilise haben. C'est dans le sens d'aller (en voiture etc) qu'on utilise sein. Je pense que c'est l'usage le plus standard. Il semble que l'usage "réel" soit un peu flottant, et varie du nord au sud, si on en croit cette discussion :
Lien internet

On utilise plus facilement 'haben' dans le nord que dans le sud, semble-t-il.
Bien à vous.

Réponse: [Allemand]Hat-ist gefahren de brution, postée le 02-12-2014 à 09:14:35 (S | E)
Bonjour Buddybear,

Fahren intransitif : ich bin gefahren.
Fahren transitif : haben.
Wir haben schon jetzt in Mexiko das baugleiche Nordamerika-Modell (= + accusatif) des Mondeo gefahren
Ich habe meine Freundin nach Hamburg gefahren (sens : bringen / sens actif).

Cette règle est valable pour d'autres verbes de "mouvements" ex : fliegen.
Ich bin nach Paris geflogen. Früher habe ich einen Airbus geflogen.

En complément d'informations :
-Beaucoup de verbes de mouvements = formés avec sein ou haben indifféremment.
Sie hat gejoggt , sie ist gejoggt.
Si ces verbes sont liés à une indication de direction ou de lieu= sein,obligatoire.
Sie ist gestern nach Hamburg gefahren. Sie ist über den See gepaddelt.Sie hat den ganzen Tag gepaddelt.

-De plus en plus sein s'impose :Wir sind den ganzen Tag geklettert ou Sie ist schon viele Bahnen geschwommen.

-Gehen et reisen : formation exclusive avec sein de nos jours

Bonne journée

Réponse: [Allemand]Hat-ist gefahren de buddybear, postée le 02-12-2014 à 10:27:55 (S | E)
Cela corrobore avec l'explication que j'ai "trouvé" sur le moment...et qui me semblait la plus logique. J'attendais votre confirmation

Merci à tous!

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