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Signification de FOR

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Signification de FOR
Message de soleil_07 posté le 28-03-2010 à 20:52:54 (S | E | F)

Salut
Dans un topic traitant de l'emploi du present perfect continu, j'ai lu les phrases suivantes:

1- it has been raining for 1 hour: il pleut depuis une heure, et cela continue dans le présent.

2- it has been raining since 2 o'clock : il pleut depuis 2 heures de l'après midi, et cela continue dans le présent.

Dans les deux phrases on considère que l'action continue.
Alors que dans l'exercice n°60246 l'utilisation de FOR considère que l'action est terminée (a un point de départ et un point d'arrivée).
Dans cet exercice la duré est déterminée( 9h) de 7 am à 4 pm.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer.
Merci.

-------------------
Modifié par lucile83 le 28-03-2010 21:05


Réponse: Signification de FOR de lucile83, postée le 28-03-2010 à 21:04:20 (S | E)
Hello,
For peut être employé dans le déroulement d'une action totalement passée,sans lien avec le présent, ou dans le déroulement d'une action commencée dans le passé avec des suites dans le présent.

He played football for 2 hours yesterday = pendant 2 heures mais c'est passé, c'était hier.

He has played/has been playing football for 2 hours = pendant 2 heures mais l'action est toujours en cours OU on fait un bilan (il est fatigué).

L'emploi de for et since et l'emploi du prétérit et du present perfect ne sont pas dépendants l'un de l'autre.Ce sont 4 points de grammaire différents.For peut être employé dans le futur: he will work for 1 hour soon.
C'est précisé d'ailleurs dans le test 60246 :
FOR peut s'utiliser avec tous les temps, quelques exemples
For indique une durée,que ce soit dans le passé,dans le présent ou dans le futur.

Hope this is clear.
Regards.



Réponse: Signification de FOR de soleil_07, postée le 28-03-2010 à 22:08:13 (S | E)
Merci pour les éclaircissements apportées, mais peut-on considéré que les actions introduites par les phrases ci-dessous comme bel et bien terminéés. Autrement dit on ne s'interresse pas a l'action mais a ses conséquences ou au bilan.

Le sol est humide:
-It has been raining for 1 hour. ( il ne pleut plus)
Il est fatigué:
-He has been playing football for 2 hours.( il ne joue plus)

Mes salutations.


Réponse: Signification de FOR de lucile83, postée le 28-03-2010 à 22:22:58 (S | E)
Hello,

-It has been raining for 1 hour = il pleut depuis 1h et ça continue

-He has been playing football for 2 hours = il joue au football depuis 2h et il continue



It rained for 1 hour = il a plu pendant 1h et il ne pleut plus
It has rained for 1 hour = il a plu pendant 1h, résultat: tout est mouillé

Regards.


Réponse: Signification de FOR de sushis, postée le 28-03-2010 à 22:26:35 (S | E)
Il me semble que les conséquences ne jouent pas. Par exemple dans la phrase suivante, ce n'est pas forcément fini :

She's been playing tennis for 3 hours - Elle joue au tennis depuis 3 heures

For répond à "depuis combien de temps", il s'agit d'une durée, pas forcément finie (cf mon exemple juste avant).

Since répond à "depuis quand".

Il ne faut pas regarder le bilan ou les conséquences, il faut simplement savoir si c'est plutôt une durée ou un point de départ.
Si for ne s'utilisait qu'avec une action finie, alors comment pourrions-nous parler de la durée d'une action non finie ?
De même for peut également s'utiliser pour déterminer une durée dans le futur. Par exemple : I will stay for two days.

-------------------
Modifié par lucile83 le 28-03-2010 22:40



Réponse: Signification de FOR de soleil_07, postée le 29-03-2010 à 12:24:00 (S | E)
Salut
Je veuxw dire que selon le contexte on peut considérer que l'action peut etre continue ou

terminée.
1-It has been raining for 1 hour.
a- il a plu pendant (durant) une heure. il ne pleut plus maitenant (faire un bilan/conséquence présente)
b- il pleut depuis une heure et ça coninue.(insisté sur la durée)
2-She's been playing tennis for 3 hours.
a- il a plu joué (durant) 3 heures. il ne joue plus maitenant.(faire un bilan/conséquence présente)
b- il joue depuis une heure et il coninue encore. (insisté sur la durée)
Peut on considérer (selon contexte )que a et b dans les deux cas sont vraies, ou seulement b qui est vraie.
Merci.



Réponse: Signification de FOR de lucile83, postée le 29-03-2010 à 12:34:59 (S | E)
Hello,
Ouhhhhh !!! vous mélangez she =il, avec des fautes de frappe...c'est presqu'incompréhensible.
Ceci dit, dans vos phrases,on peut tout dire et son contraire car il n'existe justement aucun contexte.

Définition du mot :
contexte

Nom masculin singulier
ensemble du texte situé autour d'une phrase ou d'un mot, dont ce mot ou cette phrase tire sa signification précise
ensemble des circonstances entourant un événement


Lien Internet


Mais si on emploie la forme continue c'est que par définition l'action continue, sinon on emploie le prétérit.
1-It has been raining for 1 hour. ...ça continue

sinon on dira: it rained for 1 hour
ou si le contexte le permet : it has rained for 1 hour (là on fait un bilan)

Regards.





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